Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Tekniikkaan ja virittämiseen liittyvää keskustelua. Tee-se-itse jutut, rakentelu- ja korjauskysymykset.
Avatar
Via
Viestit: 24
Liittynyt: 21.09.2019 22:11
Paikkakunta: Porvoon seutu

Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja Via »

Toista vuotta mainiosti palvellut Lancia Thema 2,0ie -88 sammui ns. suoraan ajosta, eikä ole sen jälkeen suostunut käynnistymään. Startti pyörittää kyllä, mutta minkäänlaista henkeä ei koneessa ole. Auto oli pojalla ajossa, joten ensikäden tietoa ei itsellä asiasta ole, vaan toimin pelastuspartiona ja hinasin auton pois liikenteen seasta; pikainen virranjakajan kannen puhdistus ja 20 litraa bensaa tankkiin eivät auttaneet ongelmaan.

Noin viikko sitten sammui pojan kertoman mukaan samalla tavalla kesken ajon, mutta lähti tuolloin kuitenkin tien reunasta heti uudelleen käyntiin. Bensat olivat melko vähissä, joten tankkasi tuolloin pirssin, jonka jälkeen pelasi siis tähän päivään aivan normaalisti. Epäilin ensimmäisen kerran jälkeen, että vetäisi ilmaa jostain bensalinjaan, mutta nyt kun ei ole minkäänlaisia elonmerkkejä, niin jotenkin tuntuisi enemmän sähköpuolen vialta.

Missä järjestyksessä tuota kannattaisi alkaa selvittämään? Varaosiakin saattaisin tarvita, jotta pääsisin kokeilemaan esim. toisella puolalla ja sytytysyksiköllä, jos ovat kajahtaneet. Pirssi kyhjöttää nyt 15 km:n päässä, joten en pääse heti tekemään tarkempia tutkimuksia...
Avatar
Nipa
GFF
Viestit: 3364
Liittynyt: 28.04.2003 23:05
Paikkakunta: Askola

Re: Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja Nipa »

Perinteiset ensin: Bensan saanti ja kipinä. Jospa bensapumppu otti itseensä edellisestä kerrasta.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
Sämpy
Moderaattori
Viestit: 8333
Liittynyt: 16.04.2004 22:33
Paikkakunta: Renko

Re: Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja Sämpy »

Starttipilottia elikkä käynnistysspraytä imuputkeen niin tietää toimiiko sytkä.

Itte olisin veikannut jotain pyörintäanturia jos näissä oli sellaista kampiakselilla. Tai sitten jotain päävirtarelettä.
Jokainen Fiat on pelastamisen arvoinen.
www.saminosat.net
mauricio
Viestit: 667
Liittynyt: 01.09.2019 21:12

Re: Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja mauricio »

Siis starttikaan ei pyöri? Tuolloin voi epäillä myös maadoitusta ja johtovikaa. Noin vanhassa autossa ei auta ku tutkia joka paikka. Jos poika ajelee aina kovin tyhjällä tankilla voi bensapumppu todella olla entinen. Ei tietenkään noin vanhassa autossa mitenkään erityisen yllättävää.
Avatar
Luigi
Viestit: 9527
Liittynyt: 17.10.2004 13:33
Paikkakunta: Huruslahden harmaa helmi

Re: Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja Luigi »

Minun vanha sotaratsu. Ei sillä kyllä tuollaisia tapoja ollut, joten ruiskun ja sytytyksen sielunelämään en perehtynyt, mutta ensinhän se on alettava selvittämään, tuleeko bensanpaineita ja tuleeko kipinää. Pumppu on -90 Thema 16V:stä, asennushetkellä 228tkm takanaan, nyt varmaan enemmän. Ihan normaali Boschin pumppu, jolle löytyy varmasti sopiva tarvikekorvike. Jos vika nyt siinä on. Jos oikein muistan, virrat päälle laittaessa pumpun pitäisi surahtaa sekunti-pari? Jos sitä ei kuulu, niin selvittämään, meneekö pumpulle virtoja. Jos ei mene, ja sulakekin on ehjä, vika lienee ohjausreleessä. En tiedä, missä päin se on, kun ei koskaan tarvinnut siihen puuttua. Saattaa olla korjattavissakin, jos saa avattua - releyksiköt irtoaa joskus juotoksistaan, yhden näin hajonneen bemarin releen tinasin kuntoon. Muuten vikakohdetta etsiessä on apua kytkentäkaaviosta.
https://www.dropbox.com/sh/a7okeiudp1nz ... tracking=1" onclick="window.open(this.href);return false;

Nämä on onneksi aika yksinkertaisia kapistuksia, ja ihan perinteisellä vian haulla pärjää. Muistelisin, että kone ei suostu käymään, jos ruiskulle oleva lämpöanturi on irti. Yleismittari kertoo, onko anturissa mitään eloa. Hihnapyörän päässä on asentoanturi ja vauhtipyörällä pyörintänopeusanturi. Mutta ensimmäinen hommahan se on selvittää, onko hengettömyys kipinän vai tuliliemen puutetta.
If it ain't broke, you're not trying hard enough.
VTO
Viestit: 1431
Liittynyt: 06.07.2004 10:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja VTO »

Aina kun olen hajonneen pumpun tavannut on se ollut "ajosta jätetty" Ei siis jaksanut lähteä enää pyörimään kun oli pysäytetty.
Tuo mainittu surahdus on hyvä indikaattori, Rele ja sulake löytyy akun vierestä muovikuoren alta. Vaikka surahtaakin, niin paras löysätä
besalinjaa suuttimien "jakotukilta." Voi olla tankissa tukossa tai letku irti.
Jos kipinää ja bensaa tulee niin jakopäähän kurkistus on seuraava toimenpide.
Avatar
Luigi
Viestit: 9527
Liittynyt: 17.10.2004 13:33
Paikkakunta: Huruslahden harmaa helmi

Re: Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja Luigi »

Kahdesti on minulta ruiskukoneen bensapumppu hajonnut, molemmilla kerroilla kesken ajon. Ensimmäinen poltti sulaketta, toinen vain pimeni, mutta kalauttamalla kylkeen (oli tankin ulkopuolella olevaa mallia) heräsi henkiin ja sai ajettua kotiin.
If it ain't broke, you're not trying hard enough.
VTO
Viestit: 1431
Liittynyt: 06.07.2004 10:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja VTO »

Tuohon sitten osoittasen, että kaikki on mahdollista. Ja eihän se johdon mätäneminen katso pyöriikö pumppu vai ei. Onhan niitä nähty "starttihalkojakin." Halolla kun kolautti samalla kun starttasi, niin taas pääsi ajelemaan.
MultiplaJTDmies
GFF
Viestit: 1305
Liittynyt: 22.01.2010 12:05
Paikkakunta: Päijät-Hämeestä pohjoiseen

Re: Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja MultiplaJTDmies »

Tuollahan siitä "käynnistyshalosta" oli taannoin puhetta; sillä saa silloin koneen käyntiin, kun polttoainepumpussa tankissa on vielä edes jonkinlainen henki tallella, ja kolauttelu herättää pumpun, toki vain väliaikaisesti:

http://www.fiatforum.fi/viewtopic.php?f ... 10#p277582" onclick="window.open(this.href);return false;

Toisen Tiponi ihan samanlainen käynnistymättömyys on yhä mysteeri. Ankarasti pyörittää, polttoaine virtaa, mutta kipinä ei tule. Ikään kuin Digiplex ei "osaisi" enää katkoa maata siten, että jännitepiikki irtoaisi puolalta. On tarkistettu jakopää, vaihdettu kampiakselin asentotunnistin välystä muuttamatta, kokeiltu kolmea eri puolaa, tarkistettu puolan johdotukset , kokeiltu kolmea eri boksia eli Digiplexiä, uusi täysi akkukin - ei syttyä. Ainoa, joka on kokeilematta, on laturi ja sen toiminta eli vaikka akku on täysi, niin voisiko (elektronisesti) toimimaton/vikaantunut laturi aiheuttaa kerralla sellaisen ratkaisevan sähkönpuutteen, että puola ei "jaksa" tuottaa kipinää? Vai olivatko kaikki kolme Digiplex-sytytyksen ohjausyksikköä sattumalta viallisia? Tässä Themaankin vielä yksi mahdollisuus lisää, ja tosiaan Thema kumminkin on vielä sellaista vanhemman ajan tekniikkaa, etteiköhän vika löydy
50 vuotta ja 127:sta Panda-"Nallukan", "Uuno(je)n", Zastava 1100:n, Ritmon, Tipo(je)n ja Punto(je)n kanssa Multiplahan ynnä Y10:iin, Musaan sekä uuteen Ypsiloniin!
Avatar
-HH-
GFF
Viestit: 8806
Liittynyt: 20.12.2002 12:44
Paikkakunta: Eepee

Re: Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja -HH- »

Bensapumpun rele on tosiaan akun kupeessa, kai siinä Bosch luki. Ainakin johonkin aikoinaan tuonkin vaihdoin. Mutta ei kai I-korisessa ole vielä muovisuojan alla, vaan eikös ollut suoraan kiinni akkutelineessä? Ajoitusanturi löytyy hihnapyörältä, ja pyörintänopeus vauhtipyörältä. Jos kipinää ei tule ei pyöri pumppukaan. Joskus tuli meinaan pumppu tutkittua, mutta vika olikin Digiplexin purkissa. Onnistuin sen käräyttämään ilmeisesti starttiboosterilla.

Kannattaa katsoa myös maadoitukset, siis muutkin kuin päämaadoituskaapeli.

Myös ajoituslampulla voi katsoa näppärästi tuleeko kipinä, jos sellaisen omistaa. Ei tarvii purkaa mitään.

Edit: Ai niin, myös tukossa olevia bensapumpun imusihtejä on tullut useammassa vastaan, mutta se ei varmaan ole vaihtoehto jos kerran Luigi on pumpun vaihtanut. Jos on silloin imusihti putsattu. Vaikuttaa erityisesti siihen miten tyhjäksi pystyy tankin ajamaan :mrgreen:
- Mistä se tieto löytyy? No oikeelta foorumilta tietysti! -
Avatar
Via
Viestit: 24
Liittynyt: 21.09.2019 22:11
Paikkakunta: Porvoon seutu

Re: Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja Via »

Tänään vihdoin saatiin auto lämpimään talliin tarkempiin tutkimuksiin ja löytyi ainakin yksi vikakohta, joka parsimalla pirssi lähti oitis käymään.Bensapumppu vaikutti hengettömältä ja sen sulake oli palanut, joten vaihdettiin uuteen. Virrat päälle ja sulake paloi oitis. Tutkittiin johtoja tankin päällä ja löytyi kohta, jossa johtonippu oli jäänyt takapenkin selkänojan kiinnityspultin raudan alle hivenen jumiin. Huonosta kohdasta katkaistiin neljä johtoa, laitettiin jatkoholkit ja päälle sähköteippiä, ja nyt alkoi pysyä ehjänä bensapumpun sulakekin. Jotenkin se tuolta pääsi lyömään maihin...

Nyt käy ja kukkuu normaalisti, ainakin muutaman kymmenen kilometriä jo. Samalla sähkövikaa etsiessä löytyi koneen ilmanottoputkesta halkeamia, jotka tietty sekoittivat seokset matalilla kierroksilla, jolloin seurauksena oli kenguru-tyylinen nykiminen ja pomppiminen :D . Teipattiin umpeen, mutta parempi putki pitäisi kyllä löytää, kun tuo vanha on jo tiensä päässä.

Se vaan on outoa, että ei se bensapumppu nyt korjatuilla johdoillakaan päästä minkäänlaista ääntä, siis silloin, kun virrat kääntää päälle. Koneen käydessä sitä surinaa ei varmasti muutenkaan kuule.

Saas nähdä päästiinkö näin helpolla...
stella
Viestit: 2016
Liittynyt: 06.12.2007 22:38
Paikkakunta: kuusankoski

Re: Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja stella »

JOS...Vika nyt poistui noilla teidän tekemillä tempuilla, niin....Suosittelen, että otat ne jatkoholkit+sähköteipit pois sieltä, minne ne olitte laittaneet....JA....Tilalle seuraavanlainen korjaus....Johdot tinaamalla kiinni toisiinsa, ja kutistesukkaa päälle....Ei siis muuten, mutta noilla jatkoholkeilla on tapana löystyä tärinästä ajan saatossa :roll: ....ja sitten ollaan taas ongelmissa :| .....Toki voihan sillä nytkin ajaa varmaan pitkäänkin ennenkuin alkaa oirehtimaan, ja pääasiahan nyt oli/on, että saitte vian paikallistettua 8-)
-fiat 127 Stella -82
-fiat ritmo 85cl
-seat malaga injection
-seat malaga injection (varaosina
-seat malaga 1,5 GL -86
-seat malaga 1,5 GLX -87
-seat malaga 1,5 GL -89
-seat malaga 1,5 GL -88
Fiat on enemmän kuin auto...se on ystäväsi
Avatar
Wesulius
GFF
Viestit: 5128
Liittynyt: 10.04.2003 17:17
Paikkakunta: Mynämäki mettäs.

Re: Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja Wesulius »

stella kirjoitti:JOS...Vika nyt poistui noilla teidän tekemillä tempuilla, niin....Suosittelen, että otat ne jatkoholkit+sähköteipit pois sieltä, minne ne olitte laittaneet....JA....Tilalle seuraavanlainen korjaus....Johdot tinaamalla kiinni toisiinsa, ja kutistesukkaa päälle....Ei siis muuten, mutta noilla jatkoholkeilla on tapana löystyä tärinästä ajan saatossa :roll: ....ja sitten ollaan taas ongelmissa :| .....Toki voihan sillä nytkin ajaa varmaan pitkäänkin ennenkuin alkaa oirehtimaan, ja pääasiahan nyt oli/on, että saitte vian paikallistettua 8-)
Näin auto auto asentajan näkövinkkelistä, siellä missä tinaa siellä ongelma.
Avatar
wellu
Viestit: 6144
Liittynyt: 16.12.2004 07:24
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja wellu »

Wesulius kirjoitti:
stella kirjoitti:JOS...Vika nyt poistui noilla teidän tekemillä tempuilla, niin....Suosittelen, että otat ne jatkoholkit+sähköteipit pois sieltä, minne ne olitte laittaneet....JA....Tilalle seuraavanlainen korjaus....Johdot tinaamalla kiinni toisiinsa, ja kutistesukkaa päälle....Ei siis muuten, mutta noilla jatkoholkeilla on tapana löystyä tärinästä ajan saatossa :roll: ....ja sitten ollaan taas ongelmissa :| .....Toki voihan sillä nytkin ajaa varmaan pitkäänkin ennenkuin alkaa oirehtimaan, ja pääasiahan nyt oli/on, että saitte vian paikallistettua 8-)
Näin auto auto asentajan näkövinkkelistä, siellä missä tinaa siellä ongelma.
Tärisee ja murtuu...

Ite omia romuja tinannut vain, jos on laadukasta tinaa + hyvä kolvi. Tällöin sen tinan voi saada vain siihen liitokseen, ei kuoren alle tms. jolloin murtuma on todennäköisempi. Päälle liimakutistesukka.

Tosin, toimii sekin, että tekee "laadukkaan karvaperseen", eli kietoo kuparit huolellisesti yhteen ja päälle liimakutistesukka.

Tai sitten liitosholkki ja liimakutistesukka.

Tai mikä tahansa liitin ja liimakutistesukka.


Ei irtoa.
Minkä huollan, sen korjaan...
Avatar
Nipa
GFF
Viestit: 3364
Liittynyt: 28.04.2003 23:05
Paikkakunta: Askola

Re: Lancia Thema sammui yllättäen kesken ajon

Viesti Kirjoittaja Nipa »

Wesulius kirjoitti:
stella kirjoitti:JOS...Vika nyt poistui noilla teidän tekemillä tempuilla, niin....Suosittelen, että otat ne jatkoholkit+sähköteipit pois sieltä, minne ne olitte laittaneet....JA....Tilalle seuraavanlainen korjaus....Johdot tinaamalla kiinni toisiinsa, ja kutistesukkaa päälle....Ei siis muuten, mutta noilla jatkoholkeilla on tapana löystyä tärinästä ajan saatossa :roll: ....ja sitten ollaan taas ongelmissa :| .....Toki voihan sillä nytkin ajaa varmaan pitkäänkin ennenkuin alkaa oirehtimaan, ja pääasiahan nyt oli/on, että saitte vian paikallistettua 8-)
Näin auto auto asentajan näkövinkkelistä, siellä missä tinaa siellä ongelma.
Onkos holkkiliitos parempi ratkaisu?
Tinaamalla kuntoon ja liitospaikka tuetaan kunnolla ettei pääse heilumaan. Kaapelin murtuminen tinauksen vierestä on mahdollistta.
Слава Україні - Героям слава
Мені не потрібна поїздка, мені потрібна амуніція.
Vastaa Viestiin