Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Italomerkkeihin liittymätöntä keskustelua, aihe on vapaa.
Avatar
x1/9 T16
Viestit: 1586
Liittynyt: 09.09.2003 11:42
Paikkakunta: Boostlandia

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja x1/9 T16 »

Ymmärsinkö lakitekstin oikein :roll:
Miun coupe on euro 2 päästöinen, säädöksen mukaan se voidaan päivittää 2400cc koneella, uudella turbolla yms. pelkällä konttorilla käynnillä :P
Antaa virtaa tehdä tuo projekti loppuun :mrgreen: Tuo 7kg/Kw on tavis autojen raja, mutta kun coupe on tulinen Italialainen niin raja on 5kg/Kw, näin siellä lukee!!!
http://www.amwdynoservice.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Tony Kart http://wwnet.fi/lprua/" onclick="window.open(this.href);return false;
326 km/h
+10s
HX 52 Pro
Sumeaa logiikka
Stefa
GFF
Viestit: 2765
Liittynyt: 14.09.2003 18:47
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja Stefa »

^ Osittain juu. Joku 2,5 tulee iskutilavuuslimittiä, eli kärsii tuota isolohkoa vaikka vähän kairata ylikokoonkin. Turbonkin voi vaihtaa.

Sen sijaan ei kai ihan 5 kg/kW päde. Coupe on alta 10 kg/kW, mutta yli 7 kg/kW joten tuota suhdeta saa pienentää 30%, mutta tuo 2,4 T on ihan omavalmiste jolle ei tehoa ole määritetty, eikä se pikkuveljeään kevyempi ole. Eli tehoraja vertailusta noin 264 hv, ja kun Coupe on alta 10 kg/kW, niin 7 kg/kW ei päde, eli vertailuteho pätee. Muuten tuo 7 kg/kW rajoittaisi tehot alle vertailutehon.

Noin tuon itse näkisin :roll:

Mutta hyvinkin tehtävissä ja leimattavissa eikä tuo tehoraja pahasti rampauta.
Kääpiöitä oli kahdeksan ja kahdeksas heistä oli Hullu.
Sheivaa mun dekkii.
Avatar
-HH-
GFF
Viestit: 8806
Liittynyt: 20.12.2002 12:44
Paikkakunta: Eepee

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja -HH- »

Jep, samaa mieltä Stefan kanssa tuosta tehorajasta että eikös se kuitenkin sen +20% mukaan mene, eli se 7kg/kw raja siinäkin riittäisi. Tärkeintä tuossa on kuitenkin että saa ahtimen, coolerin yms. vaihtaa luvallisesti eikä tarvii pitää vakiona, vaikka pienellä paineella ajaisikin. Toki mielenkiintoisia haasteita ne vanhatkin säädökset olisi tarjonneet, nyt vaan äkkiä joutuu noitakin virittämään kun soon sallittua.
- Mistä se tieto löytyy? No oikeelta foorumilta tietysti! -
Avatar
moonwolf
Viestit: 640
Liittynyt: 18.03.2007 15:04
Paikkakunta: Nokia

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja moonwolf »

onkos kukaan huomannut että missään EI lue enää ettei vanteita saa hitsata. en ainakaan löydä lakipykälää joka sen kieltäisi enää
Fiat 124 BC (Prokkis)
Fiat Linea (Abarth)T-Jet vm:'08 ( käyttis)
Suzuki grand vitara (käyttis)
Fiat 124 Sport Coupe CC 1.8TC (EX)
Fiat 131 Supermirafior 2L TC (EX)
Järkeä asennetaan. Odota ...
█░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
1,15%
Toiminto keskeytynyt
Avatar
wellu
Viestit: 6144
Liittynyt: 16.12.2004 07:24
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja wellu »

Tietääkös kukaan (onko kukaan perehtynyt), tuliko pakoputkiston rakenteeseen mitään muutoksia?

Että onko edelleen -97--> E-tyyppihyväksyntä pakollinen?
Minkä huollan, sen korjaan...
Avatar
wellu
Viestit: 6144
Liittynyt: 16.12.2004 07:24
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja wellu »

Ilmeisesti uutta pukkaa:
https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaist ... uuttaminen" onclick="window.open(this.href);return false;

Kiireisimmät lukekoot. Minen puhelimella kykene.
Minkä huollan, sen korjaan...
Avatar
Jimi
Viestit: 510
Liittynyt: 26.06.2003 07:24
Paikkakunta: Seinäjoki / Panttila
Viesti:

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja Jimi »

wellu kirjoitti:Ilmeisesti uutta pukkaa:
https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaist ... uuttaminen" onclick="window.open(this.href);return false;
Hyvältä näyttää, paitsi mun yhden auton osalta, se kun on niin tehoton (30kg/kW) ja itsekantavalla korilla, ettei tehot saa kasvaa kuin 20% (39hp -> 46.8hp)

Korostetaan, että tuo on vielä määräysluonnos eli esitys, joka lähtee nyt lausuntokierrokselle.

Mutta, jos sen olisi tarkoitus tulla voimaan ensi vuoden alussa, suuria muutoksia ei odoteta, tai sitten käy kuten kevytautojen, eli perutaan koko paska.
Fiat 128 rally -72
Yugo koral 45 -90
Zastavat -79 ja -80
Fiat puntot -95, -03 ja -06
Fiat Doblo 1.4 -06
Fiat Stilo 1.2 -04
Kuva

http://jimin.galleria.fi/kuvat/
Stefa
GFF
Viestit: 2765
Liittynyt: 14.09.2003 18:47
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja Stefa »

Eikös tuo ole juurikin se kevytautoluonnos? Eli ei ainakaan vuoteen. Eikä toivottavasti muutenkaan noin äkkiä silmäiltynä :(

Hyvin on kyllä FHRA lobannut omia etujaan. Olisiko kuplaväkeäkin kuunneltu..
Kääpiöitä oli kahdeksan ja kahdeksas heistä oli Hullu.
Sheivaa mun dekkii.
Stefa
GFF
Viestit: 2765
Liittynyt: 14.09.2003 18:47
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja Stefa »

Tuo on nyt näemmä sen verta pyörinyt mediassa, että onko lie kuitenkaan se kevytautoluonnos :roll:

Se nyt lähinnä mikä tuolla itsellä pisti silmään, niin ahtamiselle on taas päätetty että nostaa tehoa vähintään 30%. Samallahan tehot saa kasvaa sen 20%. Eli jos haluaa ahtaa auton, niin vakiomoottori on pakko vaihtaa pienempitehoiseen. Todella näppärää. Sentään sylinterikansitouhu on taas suhteutettu virallisestikin kuutiotilavuuteen nähden. Omatekelekoneitakin tuo pykälä rankaisee kivasti. Miten sitten lie billettikantinen olisi :roll:

Samoin ihme teho/paino -laskelmat taas. Ei riitä, että sen 20% saa tehot kasvaa, vaan sitten pitää vielä ihmetellä, että osuuko kampe sopivasti liki jotain rajaa :lol: Tietty tuostahan selviää puntittamalla autoa leimalle sopivasti.Kohta on kyllä taas sellainen pykäläviidakko, että ei enää tavan ihminen ymmärrä. Jos nyt oikein ymmärsin, niin mun kasi ei menisi noilla säännöillä leimasta läpi, vanhoilla ei ollut mitään ongelmaa tekniikan puolesta.

Eikä niitä jousia enää sitten vissiin soviteltaisi muista autoista ja katkottaisi. Selvästi on haettu bolt-on ratkaisujen suosimista ja niitähän etenkin vanhempiin kamppeisiin löytyy todella hyvin.
Kääpiöitä oli kahdeksan ja kahdeksas heistä oli Hullu.
Sheivaa mun dekkii.
Avatar
Jimi
Viestit: 510
Liittynyt: 26.06.2003 07:24
Paikkakunta: Seinäjoki / Panttila
Viesti:

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja Jimi »

Stefa kirjoitti:
Samoin ihme teho/paino -laskelmat taas. Ei riitä, että sen 20% saa tehot kasvaa, vaan sitten pitää vielä ihmetellä, että osuuko kampe sopivasti liki jotain rajaa :lol: Tietty tuostahan selviää puntittamalla autoa leimalle sopivasti.Kohta on kyllä taas sellainen pykäläviidakko, että ei enää tavan ihminen ymmärrä. Jos nyt oikein ymmärsin, niin mun kasi ei menisi noilla säännöillä leimasta läpi, vanhoilla ei ollut mitään ongelmaa tekniikan puolesta..
Teho saa kasvaa max 20% ilman muita muutoksia tekniikassa, mutta jos teho kasvaa YLI 20 pinnaa alkuperäisestä, silloin mennään sillä paino/teho-taulukolla, ja mallisarjan tehokkaimman jarruilla jne.

Eli jos automerkin X teho on 85kW ja paino 1100kg, mutta mallisarjan tehokkain on 100kW painon pysyessä samana, silloin paino/teho-suhde on 11Kg/kW, jolloin autoa X saa virittää 7Kg/kW saakka eli 157kW
Fiat 128 rally -72
Yugo koral 45 -90
Zastavat -79 ja -80
Fiat puntot -95, -03 ja -06
Fiat Doblo 1.4 -06
Fiat Stilo 1.2 -04
Kuva

http://jimin.galleria.fi/kuvat/
Avatar
wellu
Viestit: 6144
Liittynyt: 16.12.2004 07:24
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja wellu »

Jimi kirjoitti:
Stefa kirjoitti:
Samoin ihme teho/paino -laskelmat taas. Ei riitä, että sen 20% saa tehot kasvaa, vaan sitten pitää vielä ihmetellä, että osuuko kampe sopivasti liki jotain rajaa :lol: Tietty tuostahan selviää puntittamalla autoa leimalle sopivasti.Kohta on kyllä taas sellainen pykäläviidakko, että ei enää tavan ihminen ymmärrä. Jos nyt oikein ymmärsin, niin mun kasi ei menisi noilla säännöillä leimasta läpi, vanhoilla ei ollut mitään ongelmaa tekniikan puolesta..
Teho saa kasvaa max 20% ilman muita muutoksia tekniikassa, mutta jos teho kasvaa YLI 20 pinnaa alkuperäisestä, silloin mennään sillä paino/teho-taulukolla, ja mallisarjan tehokkaimman jarruilla jne.

Eli jos automerkin X teho on 85kW ja paino 1100kg, mutta mallisarjan tehokkain on 100kW painon pysyessä samana, silloin paino/teho-suhde on 11Kg/kW, jolloin autoa X saa virittää 7Kg/kW saakka eli 157kW
Toisaalta luin, että vertailumallin ollessa yli 10kg/kw mutta alle 17kg/kw, olisi rajana tuo 10kg/kw.
Mikäli vertailumalli olisi alle 10kg/kw, niin silloin raja olisi jotain 5-6kg/kw.

Minusta tuo on paljon järkevämpi, kuin niiden kansien ja tilavuuksien kanssa pelleily. Mahdollistaa rehellisesti järkevän moottorin vaikkapa siihen 133:een, seiskaan tjsp muuhun vekottimeen.
Minkä huollan, sen korjaan...
Avatar
GreenThing
GFF
Viestit: 2604
Liittynyt: 08.08.2003 21:20
Paikkakunta: Kärkölä

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja GreenThing »

Tuossa esityksessä ei lue että jos mennään yli 20% rajan, niin sitten ruvetaan tulkitsemaan teho/paino rajaa.
Auto on turpo, ja kuski on urpo.
Ei riemulla rajaa, kun kasilla ajaa.
Avatar
Jimi
Viestit: 510
Liittynyt: 26.06.2003 07:24
Paikkakunta: Seinäjoki / Panttila
Viesti:

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja Jimi »

GreenThing kirjoitti:Tuossa esityksessä ei lue että jos mennään yli 20% rajan, niin sitten ruvetaan tulkitsemaan teho/paino rajaa.
Alkuperäiseen moottoriin verrattuna ajoneuvon moottorin tehoa saa kasvattaa enintään 20 prosenttia tai ajoneuvon moottorin vaihtaa enintään 20 prosenttia tehokkaammaksi, vaikka ajoneuvoa ei muuteta vertailuajoneuvoa vastaavaksi.

Moottorin vaihtaminen tehokkaampaan tai alkuperäisen moottorin tehon kasvattaminen on sallittua, jos ajoneuvo muutetaan vastaamaan vertailuajoneuvoa seuraavin edellytyksin:


Tuossa lainauksessa alempi rivi viittaa ylempään, asia on ihan työn puolesta varmistettu YKL:n tekniikka-hemmolta
Fiat 128 rally -72
Yugo koral 45 -90
Zastavat -79 ja -80
Fiat puntot -95, -03 ja -06
Fiat Doblo 1.4 -06
Fiat Stilo 1.2 -04
Kuva

http://jimin.galleria.fi/kuvat/
Avatar
Jimi
Viestit: 510
Liittynyt: 26.06.2003 07:24
Paikkakunta: Seinäjoki / Panttila
Viesti:

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja Jimi »

wellu kirjoitti: Toisaalta luin, että vertailumallin ollessa yli 10kg/kw mutta alle 17kg/kw, olisi rajana tuo 10kg/kw.
Mikäli vertailumalli olisi alle 10kg/kw, niin silloin raja olisi jotain 5-6kg/kw.
Ajoneuvon omamassan suhde moottorin nettotehoon ei kuitenkaan saa muutoksen jälkeen alittaa seuraavia raja-arvoja:
1) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 25 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 12 kilogrammaa/kW;
2) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 20 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 10 kilogrammaa/kW;
3) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 15 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 7 kilogrammaa/kW;
4) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 10 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 5 kilogrammaa/kW;
5) vertailumoottorilla suhteen ollessa enintään 5 kilogrammaa/kW, saa se pienentyä arvoon 4 kilogrammaa/kW.


Eli mallisarjan tehokkaimman ollessa jossakin yllämainitussa välissä saa tehot kasvaa vaihteluvälin alimpaan arvoon.

Toisaalta harrastajapiireissä asiat on ymmärretty sen verran väärin, ja sitä kautta vastustusta on noussut, että meneeköhän koko esitys edes läpi valitusten takia
Fiat 128 rally -72
Yugo koral 45 -90
Zastavat -79 ja -80
Fiat puntot -95, -03 ja -06
Fiat Doblo 1.4 -06
Fiat Stilo 1.2 -04
Kuva

http://jimin.galleria.fi/kuvat/
Avatar
GreenThing
GFF
Viestit: 2604
Liittynyt: 08.08.2003 21:20
Paikkakunta: Kärkölä

Re: Autojen rakentelupykäliin tulossa muutoksia?

Viesti Kirjoittaja GreenThing »

Jimi kirjoitti:
GreenThing kirjoitti:Tuossa esityksessä ei lue että jos mennään yli 20% rajan, niin sitten ruvetaan tulkitsemaan teho/paino rajaa.
Alkuperäiseen moottoriin verrattuna ajoneuvon moottorin tehoa saa kasvattaa enintään 20 prosenttia tai ajoneuvon moottorin vaihtaa enintään 20 prosenttia tehokkaammaksi, vaikka ajoneuvoa ei muuteta vertailuajoneuvoa vastaavaksi.

Moottorin vaihtaminen tehokkaampaan tai alkuperäisen moottorin tehon kasvattaminen on sallittua, jos ajoneuvo muutetaan vastaamaan vertailuajoneuvoa seuraavin edellytyksin:


Tuossa lainauksessa alempi rivi viittaa ylempään, asia on ihan työn puolesta varmistettu YKL:n tekniikka-hemmolta
Hyvähän se olisi, jos näin olisi lopullisessakin versiossa. Mutta olisi myös mielestäni hyvä, että asia ilmaistaisiin yksiselitteisemmin ja ilman tulkinnanvaraa.
Mutta sen verran olen inhorealisti, etten lähde pidättelemään hengitystä.
Auto on turpo, ja kuski on urpo.
Ei riemulla rajaa, kun kasilla ajaa.
Vastaa Viestiin